Переключение на Главную Страницу Страницы: 1 ОтправитьПечать
Горячая тема (более 10 ответов) Где мы живем... я в шоке (вдогонку) (число прочтений - 4438 )
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Где мы живем... я в шоке (вдогонку)
14. Мая 2007 :: 10:03
Печать  
fez

Иногда не вредно заглянуть чуть дальше, чем позволяет политическая миопия.

http://www.1cpp.ru/forum/YaBB.pl?num=1178964563
"Задрали" - это не главное.

Каменты рулят и делают этот тест общественного сознания весьма показательным.


P.S.
(дописал отобедав)
Федор, ты понял, я без наездов, просто не понял, че ты закрыл ту тему.
Курилка все же у меня ассоциируется с островком немодерируемой свободы Подмигивание

  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
fez
Forum Administrator
1c++ power user
Отсутствует


I wanted to cry, but the
tears wouldn't come

Сообщений: 2712
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Где мы живем... я в шоке (вдогонку)
Ответ #1 - 14. Мая 2007 :: 11:03
Печать  
Если ты хочешь бороться с серостью протестированного общественного сознания методом публичных выступлений - надо выступать чуть более развернуто. Ибо иначе до серого сознания твой посыл не дойдет. Проповедовать надо среди заблудших овец.
  
Наверх
www  
IP записан
 
fez
Forum Administrator
1c++ power user
Отсутствует


I wanted to cry, but the
tears wouldn't come

Сообщений: 2712
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Где мы живем... я в шоке (вдогонку)
Ответ #2 - 14. Мая 2007 :: 11:07
Печать  
kms писал(а) 14. Мая 2007 :: 10:03:
просто не понял, че ты закрыл ту тему.

Я же написал: "Задрали".
Прочитает какой-нибудь вьюношь со взглядом горящим первое сообщение, и не прочитав ветку целиком, захочет в ней отметиться в ключе "так и надо/а как же презумпция невиновности/Пронину заплатил M$" - а тут все закрыто. Может быть тогда вьюношь и задумается.
  
Наверх
www  
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: Где мы живем... я в шоке (вдогонку)
Ответ #3 - 14. Мая 2007 :: 11:16
Печать  
ОК, ты мудрый и старый. Улыбка

Последнее время на меня свалилось какое-то дикое количество интересных тем.
Языки, туризм, политика, история...

Всего-то практически бросил программирование, так оказывается мир где-то рядом.
Поэтому иногда, бывает, путаю площадки Улыбка
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
fez
Forum Administrator
1c++ power user
Отсутствует


I wanted to cry, but the
tears wouldn't come

Сообщений: 2712
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Где мы живем... я в шоке (вдогонку)
Ответ #4 - 14. Мая 2007 :: 11:25
Печать  
kms писал(а) 14. Мая 2007 :: 11:16:
Поэтому иногда, бывает, путаю площадки Улыбка

Да не вопрос, курилка для того и сделана. Просто иногда действительно хочется услышать более развернутый комментарий от мудрого и старого, чем просто "это был показательный тест общественного сознания".
  
Наверх
www  
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: Где мы живем... я в шоке (вдогонку)
Ответ #5 - 14. Мая 2007 :: 11:42
Печать  
Ну, Федор, ты же меня знаешь.

Я всегда готов поболтать на интересные темы.
И послушать умных людей.

Я, кстати, так и не вижу достойных площадок для обсуждения методологий разработки.
И ООП как-то заглох. И до AOD мы не дошли. И до шаблонов проектирования.
Про концептуализацию различий платформ v7/v8 молчу, а между тем тема интересная и мимо нее не пройти.

Ну это ладно Улыбка

Щас активно тащусь с сайта http://www.ondemand-english.com/ - давно искал такой.
И читаю отзывы о турецком отдыхе на русском, английском и немецком.

Блин, народ, это умора.
Я могу фельетон с цитатами написать о взаимоотношениях народов мира  Смех
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
sedmin
1c++ developer
Отсутствует


I Hate Fat YaBB 2!

Сообщений: 862
Зарегистрирован: 24. Мая 2006
Re: Где мы живем... я в шоке (вдогонку)
Ответ #6 - 14. Мая 2007 :: 14:39
Печать  
Да, ООП действительно заглох. Печаль А кто такой АОД, я и не помню.  Улыбка А как шаблоны проектирования могут жить без ООП, я себе не представляю.

А ООП заглох потому, что им некому заниматься. Обработка событий же пошла не по объектно-ориентированному пути, а по варианту FormEx/глобальные события.

Хотя в ООП есть где развернуться. Поработать, например, над объектами, которые наследуются от стандарных объектов 1С. Избавиться от Сам() хотя бы.

А v8 без ООП мне не интересна. Начали мы систему под v8 писать, глянул я туда одним глазком, да и ушел обратно. Ну нельзя там толком обобщенный код написать. Печаль Можно, конечно, поизвращаться, но не интересно.
  
Наверх
 
IP записан
 
artbear
1c++ developer
1c++ moderator
Отсутствует


Эх, дайте что-нибудь новенькое
да полезное потести

Сообщений: 6303
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Где мы живем... я в шоке (вдогонку)
Ответ #7 - 14. Мая 2007 :: 15:04
Печать  
sedmin писал(а) 14. Мая 2007 :: 14:39:
1) А ООП заглох потому, что им некому заниматься.
2) Обработка событий же пошла не по объектно-ориентированному пути, а по варианту FormEx/глобальные события.

3) Хотя в ООП есть где развернуться. Поработать, например, над объектами, которые наследуются от стандарных объектов 1С.
4) Избавиться от Сам() хотя бы.


1) Я вроде как еще им занимаюсь Улыбка - хотя совсем мало, конечно.

2) ИМХО не совсем так - в своем Перехватчике я старался сделать наиболее гибкий объектно-ориентированный вариант. Т.е. не работаем с формами или глобальником, а работаем в нужных классах.
Диспетчеризацию событий специально не стал загонять внутрь 1С++, чтобы обеспечить гибкость АПИ. А уж каждый разработчик в своих классах может обеспечить необходимый функционал обработки множества событий.

3) В каком виде поработать над этими объектами? или ты только про Сам() говорил?

4) Саша Орефков вроде как-то демонстрировал подобное "избавление" - даже ветка какая-то в репозитарии и на тех.форуме есть. Правда, чем-то его вариант был не очень хорош, но детали не помню Улыбка

ЗЫ и для меня восьмерка без классов тяжела Улыбка
Стараюсь необходимый обобщенный код закидывать в обработки как замену классов, вроде не так плохо получается Улыбка

Жду ответов.
  

OpenConf developer :: http://openconf.1cpp.ru&&FormEx developer :: http://formex.dorex.ru&&1C++ active developer && tester :: www.1cpp.ru
Наверх
GTalkSkype/VoIPICQ  
IP записан
 
Палыч
1c++ power user
Отсутствует


I Love 1Cv8!

Сообщений: 217
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: Где мы живем... я в шоке (вдогонку)
Ответ #8 - 15. Мая 2007 :: 02:33
Печать  
kms писал(а) 14. Мая 2007 :: 11:42:
Я, кстати, так и не вижу достойных площадок для обсуждения методологий разработки.
И ООП как-то заглох. И до AOD мы не дошли. И до шаблонов проектирования.
Про концептуализацию различий платформ v7/v8 молчу, а между тем тема интересная и мимо нее не пройти.


А чего их обсуждать... Бери да пользуйся. Улыбка


sedmin писал(а) 14. Мая 2007 :: 14:39:
А v8 без ООП мне не интересна. Начали мы систему под v8 писать, глянул я туда одним глазком, да и ушел обратно. Ну нельзя там толком обобщенный код написать. Печаль Можно, конечно, поизвращаться, но не интересно.


Хе-хе... а я ничего... извращаюсь. Нравится даже. Наверно я извращенец... Очень довольный
Из механизмов ООП в восьмерке недостает свойств и наследования. Причем, отсутствие свойств ощущается сильнее.
  
Наверх
ICQ  
IP записан
 
kms
1c++ power user
1c++ moderator
Отсутствует


я хочу, чтоб сюда проложили
дорогу оттуда...

Сообщений: 4632
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Re: Где мы живем... я в шоке (вдогонку)
Ответ #9 - 15. Мая 2007 :: 06:41
Печать  
Цитата:
А чего их обсуждать... Бери да пользуйся. Улыбка

Э, Палыч, не скажи.

Все было бы слишком просто, если бы природа человеческого мозга не была неисправимо тупой by design.

К примеру, можно полюбоваться на экспоненту Ебингауса: http://encarta.msn.com/media_461547609_761578303_-1_1/Forgetting_Curve.html
Разделение традиционной методы обучения на лекции, семинары, экзамены etc - это все способы борьмы с этими особенностями, путем реновации знаний через определенные интервалы.
Ну и т.д.

Нужны, нужны, площадки. И детские и взрослые Улыбка
  

De quelle planète es-tu?
Наверх
 
IP записан
 
trdm
1c++ power user
qt1l developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 2343
Местоположение: г. Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Где мы живем... я в шоке (вдогонку)
Ответ #10 - 15. Мая 2007 :: 08:06
Печать  
эх, где моя песочница....
  
Наверх
IP записан
 
Arta
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 2537
Местоположение: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Где мы живем... я в шоке (вдогонку)
Ответ #11 - 15. Мая 2007 :: 10:56
Печать  
trdm писал(а) 15. Мая 2007 :: 08:06:
эх, где моя песочница....



Не, Дим. Главная цель - разбудить Мишу от розового сна "V8" - достигнута. А то "покидаю вас, покидаю..."
Еще несколько постов, и в рамках 1cpp появятся новые идеи и вопложения, от которых дух захватывает. Обычно это так начиналось Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
trdm
1c++ power user
qt1l developer
1c++ moderator
Отсутствует



Сообщений: 2343
Местоположение: г. Ростов-на-Дону
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Где мы живем... я в шоке (вдогонку)
Ответ #12 - 15. Мая 2007 :: 11:02
Печать  
Ну, мне грустно говорить, но 1С++ всего лишь гипернадстройка над v7,
а каждый знает что размах надстройки прямо зависит от мощности фундамента...
так что "в рамках 1cpp появятся новые идеи и вопложения, от которых дух захватывает" вот тут меня гложут большие сомнения....
хотя я был бы рад оказаться неправым.
  
Наверх
IP записан
 
Arta
1c++ power user
Отсутствует



Сообщений: 2537
Местоположение: Нижний Новгород
Зарегистрирован: 19. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Где мы живем... я в шоке (вдогонку)
Ответ #13 - 15. Мая 2007 :: 11:27
Печать  
trdm писал(а) 15. Мая 2007 :: 11:02:
Ну, мне грустно говорить, но 1С++ всего лишь гипернадстройка над v7,
а каждый знает что размах надстройки прямо зависит от мощности фундамента...
так что "в рамках 1cpp появятся новые идеи и вопложения, от которых дух захватывает" вот тут меня гложут большие сомнения....
хотя я был бы рад оказаться неправым.


Я придерживаюсь точки зрения, что V7 это прежде всего платформа, что-то вроди ОС, на базе которой можно построить свое ПО.
Эта тема конечно обжевывалась не раз, мнений много.
Мне удобно, я работаю, рад что мы не топчемся на месте, как многие затухшие проекты.
  
Наверх
 
IP записан
 
Quan
1c++ donor
1c++ power user
Отсутствует


I'm old, bald and ugly.

Сообщений: 273
Местоположение: Новосибирск -- Москва
Зарегистрирован: 20. Мая 2006
Пол: Мужской
Re: Где мы живем... я в шоке (вдогонку)
Ответ #14 - 28. Мая 2007 :: 08:58
Печать  
trdm писал(а) 15. Мая 2007 :: 11:02:
Ну, мне грустно говорить, но 1С++ всего лишь гипернадстройка над v7,
а каждый знает что размах надстройки прямо зависит от мощности фундамента...



Мда.... а если учесть, что все языки, которые мы нынче юзаем - лишь надстройка над ассемблером х86... блин, ну и как теперь жить дальше?  Смех
  

А для тех, кто не хотел учить SQL, господь сотворил курсоры
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страницы: 1
ОтправитьПечать